Вы используете старую версию браузера Internet Explorer. Наш сайт выглядит и работает некорректно в этой версии IE.
Мы настоятельно рекомендуем вам обновить Internet Explorer или использовать другой браузер. В новых версиях браузера устранены проблемы безопасности и добавлены новые возможности.
от
3.2 млн
руб.
от
1.6 млн
руб.
от
865 тыс
руб.
от
1 млн
руб.
Опрос
На каком этапе сейчас целесообразно покупать новостройку?
Цены на квартиры в Москве
Стоимость недвижимости в Москве
Наш научный партнер

«Новая Москва»: утопия или реальный способ решения проблем столицы?




Москва – очень густонаселенный город. На одном квадратном километре столичной земли только по официальным данным проживает 10,5 тысяч человек. Поэтому разговоры о том, что российской столице пора избавляться от «удавки МКАД» и расширять границы велись давно. Однако радикальное предложение мэра Москвы Сергея Собянина и губернатора Московской области Бориса Громова удивило многих. В случае принятия решения о включении в состав Москвы новых территорий от Киевского до Варшавского шоссе территория столицы вырастет почти в 2,5 раза.

Насколько реалистичен план по расширению границ Москвы? К чему приведет его реализация? Как расширение границ столицы отразится на жизни нынешних москвичей и жителей новых территорий? На эти и другие вопросы ответят несколько экспертов. Присылайте вопросы уже сейчас!

Дата и время: 27 июля 12:00 - 14:00.

Спикеры:
Вопросы

Смирнова Кристина
Как Вы полагаете, как могут вырасти цены на землю и недвижимость в «новой Москве»?
Когда это произойдет?
Косарева Надежда Борисовна
Уважаемая Кристина! Если Вы имеете в виду именно новую территорию, то прогнозировать рост цен достаточно сложно, поскольку это может зависеть от многих факторов. Вполне вероятно, что в ближайшее время цены на землю могут существенно возрасти в силу ожиданий быстрого развития данной территории. Если же такого быстрого развития не произойдет, то цена на скупленные в спекулятивных целях земли может потом и упасть. Если же будет происходить быстрое развитие инфраструктуры (транспортной, коммунальной, социальной и т.д.), то цена на землю будет расти. Что касается цен на жилье на этой территории, то все будет зависеть опять же от развития инфраструктуры и среды на этой новой территории. Если такое жилье будет включено в городскую среду, можно будет быстро добраться до работы, то цены будут расти. Если же жилье будет строиться в «чистом поле», то вряд ли цена на него будет такой же, как в освоенных московских районах.
Мусолин Сергей Юрьевич, Atlas Development
Рост цен уже начался. На сегодняшний день мы отмечаем скачек цен на территориях, вошедших в новый район Москвы. Наибольший рост цен  - порядка 10-15% - мы прогнозируем на близлежащих к МКАД территориях. На земли, расположенные далее 35 км от МКАД, рост цен будет умеренным. Однако нельзя не отметить, что некоторые эксперты рынка говорят о росте цен до 50% к концу года. На мой взгляд, такой рост наиболее вероятен  в организованных коттеджных поселках.
Что касается нашего поселка «Никольские озера», то мы, безусловно, будем повышать стоимость объектов в нем, но это, скорее, связано с нашей первоначальной стратегией продаж, нежели с новыми изменениями. Так увеличение цен на объекты будет происходить вместе с развитием самого проекта (повышением готовности поселка).
Москвин-Тарханов Михаил Иванович
Цены уже начали расти, так как ожидается комплексное развитие территории и перенос федерального центра. Уже появились спекулянты. Работающие и на понижение (напугать, убедить граждан скорее продать участок), и на повышение (продать, расписывая перспективы). Общий тренд будет на повышение стоимости земельных участков, но без нового Генерального плана, особенно, без понимания того, где будет расположен сам федеральный комплекс зданий, точного знания ни у кого быть пока не может. Примерно через год, если все будет нормально, будем уже понимать, где и как будут меняться цены. Но общий совет –  пока держать и не продавать земельные участки спекулянтам. Здесь есть риски, но они минимальны, так как работать с гражданами будут очень внимательно и все имущественные права и законные интересы учитывать в максимально объеме.
Жарков Сергей, IRN.RU
Сейчас на первой эмоциональной волне застройщики и владельцы жилья могут попытаться несколько увеличить цены, но реальный рост вряд ли превысит 10%. Впоследствии, когда на присоединяемых территориях будет активно развиваться инфраструктура, в первую очередь транспортная (включающая в себя не только автомобильные дороги, но и скоростные электрички, легкорельсовые трамваи, с транспортно-пересадочными узлами, интегрированными в систему московского метрополитена), – вот тогда цены могут вырасти намного более существенно. Но это перспектива весьма отдаленного будущего.
Сергей, автомеханик
Добрый день! Зависит ли окончательное решение о расширении границ Москвы от того, кто в итоге будет участвовать в президентских выборах - Путин или Медведев? Кто из тандема в большей степени поддерживает эту идею? С одной стороны, предложение исходило из уст Медведева. С другой стороны, расширять имено на юго-запад предложили Громов с Собяниным, а Собянин - абсолютно путинский человек. Кто же реальный инициатор расширения?
Москвин-Тарханов Михаил Иванович
Московская власть, все мы вместе.  Этот вопрос уже перезрел, я об этом пишу с 2006 года. Федералы тоже заинтересованы, есть свой интерес и у Московской области, но главные «закоперщики» - это московские власти. А как там у Медведева с Путиным, это вопрос не ко мне. Надеюсь, что они в этом решении солидарны. А почему должно быть иначе?
Косарева Надежда Борисовна
Сергей, не знаю, кто реальный инициатор, но реальный выгодоприобретатель – это московский строительный комплекс, которому действительно тесно в нынешних границах Москвы, а без «административного ресурса» он работать не умеет. Кроме того, такое решение, на мой взгляд, относится к числу «простых и быстрых решений». Конечно, продумывать стратегию развития московского региона в целом (включаю Москву, Московскую область и возможно даже некоторые другие прилегающие территории) гораздо сложнее, однако только такой подход, на мой взгляд, мог бы действительно решить не только существующие сегодня проблемы развития мегаполиса, но и предусмотреть решение будущих проблем.
Жарков Сергей, IRN.RU
Я бы не стал увязывать проект расширения Москвы с президентскими выборами. Конечно, бывает, что при смене власти старые проекты вдруг замораживаются или вовсе сворачиваются, но вряд ли это может коснуться процесса такого масштаба. Скорее, можно говорить о возможных корректировках, но жизнь всегда вносит какие-то поправки.
Вячеслав Евгеньевич, пенсионер
Добрый день!
У меня такой вопрос, почему Москва увеличивается не равномерно во все стороны, а только какой-то прямоугольник одного округа, причём самого дорогого???
Мусолин Сергей Юрьевич, Atlas Development
Во-первых, новый градостроительный план будет развиваться по прямоугольной транспортной сетке. В связи с этим  был выбран этот участок между тремя магистралями.
Во-вторых, юго-западное направление на сегодняшний день является одним из самых престижных и здесь уже идут масштабные проекты. Кроме того, Калужское шоссе, помимо всего прочего, – наименее освоенное по площади застройки. Таким образом, поскольку свободной от застройки земли много, и есть простор для планирования территории, влияние на существующую организованную застройку будет минимально.
Москвин-Тарханов Михаил Иванович
Совсем не самого дорогого, а малонаселенного и не очень развитого. Дорогие направления: Новорижское, Ленинградка, Минка, Рублевка, Ярославка. Здесь есть большие возможности для развития. Это первое. Если же мы будем равномерно расширяться, значит будут новые кольца и радиусы, а нам надо переходить к другой планировочной структуре, как в современном городе, а не средневековом, когда дороги строились на месте  бывших крепостных стен. Это второе. И, наконец, мы берем то, что область согласилась нам отдать, на что у нее самой не хватает сил и средств, а дареному коню в зубы не смотрят.
Косарева Надежда Борисовна
Добрый день, Вячеслав Евгеньевич! Москва как урбанизированная территория, которая даже не замечает придуманные административные границы, развивается по всем направлениям. Другое дело, что Москва как субъект управления (субъект Российской Федерации с административными границами и государственными органами власти) приняла решение, которое, на мой взгляд, исходит из следующей логики: увеличить Москву на такую  территорию, развитие которой не будет требовать согласований с властями Московской области и смежными муниципальными образованиями, а также, которая имеет минимальную плотность населения, чтобы не увеличивать одномоментно нагрузку на московский бюджет.
Жарков Сергей, IRN.RU
Во-первых, я не стал бы называть южные территории «самыми дорогими». Есть направления и престижней, и дороже. Во-вторых, для новых территорий важно развитие транспортной инфраструктуры, основой которой и послужат три уже существующие трассы. 
Анастасия Шушкевич, предприниматель
Увидела вопрос Вячеслава Евгениевича. Расширение идет как раз не по самым дорогим районам (если Ленинский проспект еще да, то уж Варшавское шоссе к таким явно не относится). Но у меня такой выбор тоже вызывает вопросы. Ведь территория между Киевским и Варшавским шоссе - это леса, поля да промзоны. В их развитие надо будет вложить оргомные деньги. Почему не включить в Москву территорию возле Ленинградского или Ярославского шоссе, где сразу после МКАД - город на городе с уже готовой развитой инфраструктурой? Почему не экономят бюджетные (а по сути наши) деньги?
Косарева Надежда Борисовна
Добрый день, Анастасия! Включение в состав Москвы территорий, где преобладает уже сложившаяся городская застройка, не даст возможности реализовывать крупные строительные проекты, но повлечет дополнительные расходы, связанные с доведением качества городской среды присоединяемых территорий и социальных гарантий до московских стандартов. Города, о которых Вы говорите, также страдают от переуплотненной застройки и транспортных проблем. Эти проблемы оставляют властям Московской области. Наконец, вряд ли соседство с Балашихой или Мытищами – это то, о чем мечтают работники правительственных учреждений – кандидатов на перемещение.
Мусолин Сергей Юрьевич, Atlas Development
Основная задача расширения границ столицы, на мой взгляд, заключается в том, чтобы уменьшить плотность населения Москвы, разгрузить транспортные потоки и начать отстраивать территорию, как говорят «с чистого листа». Ведь на уже освоенных территориях, где стоят города, трудно будет сделать планирование новой застройки, не изменив при этом существующую инфраструктуру. Кроме того, строить «новую» Москву в городах-саттелитах будет значительно дороже, так как это повлечет больший объем реконструкции существующих объектов.
Москвин-Тарханов Михаил Иванович
Я уже кое-что ответил на данный вопрос Вячеславу Евгеньевичу. В том-то и дело, что на Лениградке и Ярославке уже сложившийся город старого типа со всеми проблемами, в том числе, транспортными. И инфраструктуры там уже давно самим не хватает. Это направление скорее надо разгружать. А там еще развивается аэропорт Шереметьево, строится новое шоссе на Петербург со скандалами. И область сама хочет это развивать. А реконструкция старой инфраструктуры много дороже, чем создание новой, современной. Нет, это были бы сплошные мучения и огромные социальные издержки. Да и куда там поставить федеральный центр? А с деньгами федералы должны помочь. Если сейчас не сделаем, то через десять лет будет еще тяжелее, откладывать нельзя. Территория выбрана превосходно. Можно маневрировать с инфраструктурой, учитывать интересы людей, сохранять природу, вести малоэтажное и стимулировать индивидуальное строительство. Нам нужен цивилизованный пригород, а не продолжение Москвы в том виде, как сейчас, со всеми проблемами. Нет, замечательно, что именно этот кусок территории нам выдают. Всего-то 3% земли области, а для Москвы спасение!
Жарков Сергей, IRN.RU
Вы сами ответили на свой вопрос. Там и так «город на городе», так что нет возможности освоения территорий. Там те же проблемы скученности, нехватки транпортных артерий. Их и так нужно решать, а не добавлять к ним еще и московские. Наоборот, огромная слабо заселенная территория на юге способна дать возможность концептуального, взвешенного, комплексного развития. 
Алтухов Григорий, ФСК «Лидер»
Фактически, это будет первое масштабное государственное планирование развития крупных городов с момента распада СССР. И это идет в противовес существовавшей последние 20 лет тенденции по «лоскутному» расширению Москвы за счет хаотичного освоения отдельных территорий на границе МКАД вдоль радиальных шоссе. С точки зрения долгосрочного планирования развития территорий, более рационально сразу отчертить границы «с запасом» и изначально планировать всю инфраструктуру под эти территории. «Незастроенность» территорий на сегодня имеет и свои плюсы. Во-первых, относительно небольшое количество ныне проживающих там людей, в случае смены ими прописки на московскую, ляжет меньшей ношей на бюджет города, который может и не выдержать миллион новых жителей, сформированных из, например, Химок, Мытищ и множества прилегающих городов и поселков. Во-вторых, уже застроенные направления фактически не имеют возможностей для расширения транспортной инфраструктуры. «пробочность» того же шоссе известна всем, а возможностей для расширения нет в принципе: все прилегающие территории застроены торговыми комплексами и домами.
Татьяна, собственник
Добрый день!
Я являюсь собственником земельного участка и дома в СНТ в Чеховском р-не. По плану ст.Столбовая войдет в Москву. Мы собирались продать эту дачу, но говорят, что сейчас могут возникнуть проблемы с продажей и оформлением документов.
Поясните, пожалуйста, ситуацию.
Заранее спасибо.
Мусолин Сергей Юрьевич, Atlas Development
На наш взгляд никаких проблем с продажей участка и дома у Вас быть не должно. Небольшие трудности могут произойти только в короткий переходный период, когда  регистрационная палата данного района будет реорганизовываться, чтобы войти в состав Московской регистрационной палаты.
Косарева Надежда Борисовна
Татьяна, я думаю, что власть будет все-таки опасаться негативной реакции значительных групп населения, законные интересы которой могут быть нарушены. Уже звучат слова, что изменения федерального законодательства должны быть минимальны. На «второе Сочи» власть не решится, по крайней мере, до выборов. Поэтому думаю, что дачу Вы можете продать на общих основаниях.
Москвин-Тарханов Михаил Иванович
Никаких проблем. Будут пугать, не верьте. Будут предлагать услуги, просить деньги, не давайте. И не продавайте пока, советую. Я бы, если бы у меня была там дача, подержал бы ее годик-другой, увидел новый ценовой интервал, сориентировался, и продал бы много дороже. Тут риск невелик, а выгода может быть большая. Потом можно очень пожалеть. Посоветуйтесь с людьми, которые в этих делах разбираются, но лично не заинтересованы, и которым можно доверять. По-моему, продавать сейчас – плохая идея.
Жарков Сергей, IRN.RU
Проблемы могут начаться, но вряд ли раньше, чем через год-полтора. Это связано с предстоящим резервированием территорий для строительства дорог, социальных объектов, систем коммунального хозяйства. Резервирование само по себе еще не значит, что земля обязательно будет изыматься. Может, она и не понадобится. Заранее же нельзя сказать с точностью до метра, как именно пройдет дорога. Поэтому резервируется полоса в несколько сот метров. Когда дело доходит до строительства, то частная земля выкупается у владельца по рыночной цене. Если Ваш участок попадет в число зарезервированных, то продать его все равно будет можно, но с этим обремением, которое будет распространяться на каждого нового владельца. Понятно, что это может существенно снизить стоимость участка. Повторю: продать можно, хотя построить на нем – уже нельзя. А стоимость незаконных построек государство компенсировать не будет, наоборот, заставит владельца оплатить работы по сносу. Кстати, стоит иметь ввиду, что специального извещения о резервировании участков владельцы не получат: считается, что они должны сами узнать об этом из обязательной по закону публикации.
Ксения
Тут вот «Ведомости» написали, что Москве отдадут в «бессрочное пользование» Битцевский парк и Лосиный остров. Это правда? Что будет с лесами? Пустят под застройку??? Или еще пару шоссе проведут, как в случае с Химкинским лесом??? И что будет с лесами на юго-западных подмосковных территориях, которые войдут в Москву?
Жарков Сергей, IRN.RU
Этот вопрос, на мой взгляд, лучше задать «Ведомостям».
Косарева Надежда Борисовна
Ксения, остается только надеяться, что есть достаточное количество территорий, не относящихся к лесному фонду, в том числе неэффективно используемых, которые вполне могут на ближайшие десятилетия удовлетворить аппетит новых инвесторов. Если начнут трогать леса – это будет самоубийство во всех смыслах.
Москвин-Тарханов Михаил Иванович
Леса будут сохранять и нормально содержать. А под застройку нам выделяют землю на новой территории в 144 000 га.  И там будут сохранятся леса, водоемы, рекреации, так что застроено будет сравнительно немного земель, и то преимущественно малоэтажной застройкой. Как в пригородах Берлина, Вашингтона или Парижа, а не так, как в зонах массовой застройки у границ Москвы сейчас. У нас есть опыт в Куркино, есть и наработки. Так что леса не собираемся трогать, будем их обхаживать, лечить и сажать будем, защищать от вредителей и пожаров, патрулировать от вандалов, хулиганов и бандитов.
Мария Кузнецова
Моя дача оказалась в 5 км от границ «новой Москвы». Насколько она может подорожать если Москву расширят? Спасибо!
Москвин-Тарханов Михаил Иванович
Весьма и весьма! Поживем- увидим… Такая дача может оказаться большой семейной ценностью.
Мусолин Сергей Юрьевич, Atlas Development
Наиболее заметным рост цен, на мой взгляд, будет на близлежайших к границе МКАД территориях (до 15 км). В среднем он может достичь 10-15%. На дальнем рубеже новой границы столицы рост цен будет менее значительным и более спокойным. При этом стоит отметить, что  наибольший рост цен будет на готовые объекты или объекты на высокой стадии готовности.
Косарева Надежда Борисовна
Мария, эти вопросы, конечно, связаны, но не настолько прямо. Все будет зависеть от того, в каком именно месте находится Ваша дача, каковы планы развитие новой территории Москвы, находящейся вблизи Вашей дачи, а также насколько быстро новая застройка дойдет до Вашей дачи. Если дача окажется по соседству с новой застройкой и такой земельный участок будет интересен для дальнейшего строительства, то цена Вашей дачи может увеличиться.
Жарков Сергей, IRN.RU
К сожалению, у меня нет уверенности, что она именно подорожает. Все будет зависеть от того, в каком соседстве она в итоге окажется.
Алтухов Григорий, ФСК «Лидер»
Я бы не стал рассчитывать на скорый рост цен. Пока цены поднимают только в границах новой Москвы и фактически «вслепую», рассчитывая на будущее развитие города. Что касается именно Вашего участка, это зависит от того, с какой «частью» новой Москвы дача граничит. Если это крупный город или поселок с развитой инфраструктурой, или тем более новый центр органов госвласти – то некоего роста можно ожидать. Но может случиться и наоборот: новая застройка потребует новой инфраструктуры: дорог, линий ЛЭП, очистных сооружений, промышленных баз и т.п. Часть этих объектов может расположиться как раз в 5-ти километровой зоне от новой Москвы, и своим существованием даже могут негативно повлиять на стоимость дачи.
Анастасия, менеджер
Здравствуйте! У меня вопрос в первую очередь к господам застройщикам. Читаю в СМИ, что на этом направлении уже вовсю поднимают цены на жилье. Вы же как раз там строите, как я поняла? Вы сами на своих объектах уже переписали ценники или еще нет? И вообще, положа руку на сердце: вы верите в реальность этой затеи? (Или застройщикам не нужно в это верить, чтобы поднимать цены..?)
Мусолин Сергей Юрьевич, Atlas Development
Действительно, большинство застройщиков уже увеличили ставки на продажу своих объектов. Это касается, как загородных домов, так и квартир. Один из наших проектов – коттеджный поселок «Никольские озера» (32 км от МКАД по Калужскому шоссе) – также попал в новые границы города, однако мы не планируем необоснованно наращивать цены.  Безусловно, мы будем повышать стоимость объектов в нем, но это, скорее, связано первоначальной стратегией продаж, нежели с новыми изменениями. Так увеличение цен на объекты будет происходить вместе с развитием самого проекта (повышением готовности поселка).
Кроме того, наши клиенты тоже оптимистично встретили эту новость. У большинства из них есть квартиры в Москве, а теперь, по сути, появилось и второе московское жилье в виде собственного дома у озера.
Москвин-Тарханов Михаил Иванович
Застройщики всегда будут использовать ситуацию, чтобы поднимать цены. Спекулянты будут их сбивать, распуская панические слухи. Рынок есть рынок. Но опытный менеджер дождется точных правовых положений и градостроительных решений, а потом будет работать на ценовую политику. А их пока нет. Так что не надо обсуждать спекулятивные моменты, все интересанты всегда работают в этом направление, а все специалисты ждут нужной информации.
Сергей, индивидуальный предприниматель
Добрый день, уважаемые эксперты! Вижу, есть уже вопросы о том, почему именно этот кусок выбрали для расширения - надеюсь, ответите, очень хочется узнать ваше мнение. Также хочу уточнить: когда там «наступит Москва» - по вашим прогнозам? Наши дети застанут это светлое время (моим сейчас - 10 и 13 лет)?
Косарева Надежда Борисовна

Сергей, я думаю, что при выборе данной территории не обошлось без влияния заинтересованных застройщиков. Кроме того, я уже отвечала Вячеславу Евгеньевичу, что, на мой взгляд, власти при принятии решения также исходили из следующей логики: увеличить Москву на такую  территорию, развитие которой не будет требовать согласований с властями Московской области и смежными муниципальными образованиями, а также, которая имеет минимальную плотность населения, чтобы не увеличивать одномоментно нагрузку на московский бюджет.

Делать сегодня прогнозы про сроки – дело неблагодарное. Все будет зависеть от возможностей Москвы по развитию там инфраструктуры. Но в любом случае реальное освоение такой территории займет длительный период. Будем надеяться, что Ваши дети захотят и смогут там жить. 

Мусолин Сергей Юрьевич, Atlas Development
Сергей, как уже было отмечено выше это один из наиболее перспективных и свободных от застройки районов Подмосковья.
Что касается сроков, то, на мой взгляд, какие-либо заметные изменения могут произойти не раньше, чем через 10 лет. А для того, чтобы город приобрел новый современный облик необходимо минимум 20 лет.
Москвин-Тарханов Михаил Иванович
Почему выбран, я уже написал, а когда дождемся… Думаю достаточно скоро будут первые результаты, а на полное комплексное освоение уйдут десятки лет.
Жарков Сергей, IRN.RU
На мой взгляд, ваши дети могут застать это время, им будет по 35-50 лет.
Андрей
Почему Германия,Франция, к примеру, не строят второй Берлин или Париж, а Россия у
которой на продажу только сырая нефть, собирается это делать? Не дешевле ли сократить население Москвы, платить 50-70 тыс.руб за грязную работу, чтобы за нее брались москвичи и вообще перенести столицу в Питер или Тверь, а не растить монстров? Громов почему так быстро согласился, помнит чем кончил Лужков?
Косарева Надежда Борисовна
Андрей, хотим мы этого или нет, сократить Москву невозможно. Мегаполис живет по своим законам. Даже в советское время пресловутая «прописка» и ограничение въезда в Москву по «лимиту» не могли остановить рост численности населения. Другое дело, и Вы абсолютно правы, что в европейских странах столицы не обладают такой уж привлекательностью для жизни, как Москва в России. Комфортность жизни во всех городах примерно одинаковая, и многие европейские нестоличные города обладают даже преимуществами для жизни по сравнению со столицами. Хорошо бы и нам развивать другие региональные центры, которые могли бы конкурировать с Москвой по качеству жизни, а также снизить значение «близости к власти» для бизнеса.
Москвин-Тарханов Михаил Иванович
Перенести столицу не проще, а много дороже. Берлин и Париж уже имеют пригороды, их территория много больше Москвы, а новые пригороды продолжают строиться. Сократить население Москвы можно только в тоталитарной системе, даже Брежневу это не удавалось. Средняя зарплата Москвича 41 тысяча рублей в месяц. При  этом на многие работы москвичи не идут, так что в Москву еще 2,5 миллиона работников приезжают (кроме нелегалов). Даже если платить 80 тысяч в бюджетных учреждениях, то частников вы эти деньги платить не обяжете. Это все наивные рассуждения, уважаемый Андрей. Неужели мы все это не просчитывали, или, думаете, мы такие решения по наитию принимаем? Пока есть сырая нефть, надо успеть, а то потом только труднее будет.
Жарков Сергей, IRN.RU
Не стоит забывать, что «большой Париж», как и «большой Лондон», «большой Токио» существуют. И люди, живущие на окраине «большого Лондона» (почти в 100 км от центра), садятся на скоростную электричку и через час уже оказываются на работе.
Дмитрий Забора, экономист
Добрый день! К реализации проекта Новая Москва еще не приступили, а в районах, которые станут частью столицы, уже начало дорожать жилье. Почему правительство не следит за этим, не контролирует цены?
Косарева Надежда Борисовна
Дмитрий, в рыночной экономике правительство не имеет прямых возможностей контролировать цены. Хотя косвенные рычаги есть. Надо создавать условия для развития других городов, чтобы люди захотели там жить, а не стремиться переехать в Москву. Надо создать условия для увеличения в них жилищного строительства, тогда и цены на жилье в Москве не будут расти так стремительно. Хотя в любом случае цены на жилье в Москве будут самыми высоки по сравнению с другими городами.
Москвин-Тарханов Михаил Иванович
Как может в рыночной экономике, причем в том сегменте, где цены диктует вторичный «молекулярный» рынок, правительство их регулировать? А потом у граждан разные интересы, кто хочет купить, те теряют, а кто хочет продать, выигрывают. А те, кто сегодня не продает и не покупает, выигрывают от капитализации имущества в перспективе. Нужно делать социальные программы строительства жилья, по типу кооперативов прошлого, а не вмешиваться в рыночные механизмы. За эти дела потом очень дорого приходится платить. Кто же с таким правительством работать будет, ему доверять? Застройщик должен ориентироваться на рынок, а не на чиновников или политиков. Там, где идет грубое вмешательство в рыночные механизмы, все разрушается и деградирует, а механизмов тонкой настройки рынка, да и немалых требуемых ресурсов для этого у нас сегодня нет.
Жарков Сергей, IRN.RU
На мой взгляд, этот рост не будет слишком большим, через некоторое время возможна коррекция.
Дмитрий Забора, экономист
Скажите, пожалуйста, что будет с ценами на жилье в Новой Москве по вашему прогнозу через 5 лет по сравнению с районами области за МКАД, не отнесенными к столице? Как будет развиваться инфраструктура в новой Москве?
Заранее спасибо.
Мусолин Сергей Юрьевич, Atlas Development
Цены на объекты в присоединенных территориях будут расти до тех пор, пока не достигнут примерного уровня московских. Что же касается инфраструктуры, то я считаю, что ситуация только улучшиться - расширение границ Москвы будет сопровождаться существенным улучшением условий жизни. На мой взгляд, развитие «новой» Москвы будет идти не так как раньше – будут учтены ошибки предыдущих градостроительных планов. При этом качество жизни здесь будет определяться хорошей инфраструктурой, экологией и транспортной доступностью. В целом инфраструктура «новой» Москвы ничем не будет уступать, а зачастую даже превосходить инфраструктуру Новой Риги или Рублевки.
Косарева Надежда Борисовна
Дмитрий, прогнозировать рост цен достаточно сложно, поскольку это может зависеть от многих факторов. Если в «Новой Москве» будет происходить быстрое развитие инфраструктуры (транспортной, коммунальной, социальной и т.д.),  если такое жилье будет включено в городскую среду, можно будет быстро добраться до работы, то цены будут расти. Если же жилье будет строиться в «чистом поле», то вряд ли цена на него будет такой же, как в освоенных московских районах.
Москвин-Тарханов Михаил Иванович
Цены будут расти, инфраструктура будет развиваться опережающе: дороги, в том числе капиллярные, канализация, централизованное водоснабжение, газ, устойчивое электроснабжение, вывоз бытовых твердых отходов, «социалка» (школы, детские сады, больницы), безопасность жизни и прочее. Это притянет застройщиков, инвесторов, побудит владельцев к развитию их собственности. Механизм привлечения людей на территорию будет социально-экономическим, и реализовываться именно через инфраструктуру, соответствующую европейскому цивилизованному пригороду. Ну, и федеральный центр, конечно, будет влиять. И город науки Троицк, которому мы прочим судьбу конкурента Сколково и Зеленограда.
Александр
Существуют разные позиции по величине корректировок стоимости недвижимости на присоединяемых территориях, но практически все эксперты едины в мнении о грядущем повышении цен, а вот по поводу возможной корректировки цен на недвижимость в Москве (в границах города до 2011 года) говорится гораздо меньше.
Хотелось бы услышать Ваше мнение по этому вопросу. Возможно ли снижение стоимости квадратного метра в Москве (как аренды, так и продажи) в ближайшие 5 лет?
Косарева Надежда Борисовна
Боюсь Вас разочаровать Александр, но ничего радостного по этому поводу сказать нельзя. Жилье в Москве все равно останется самым дорогим в стране. Как эксперт, я не вижу факторов, которые могли бы повлиять на снижение цен.
Москвин-Тарханов Михаил Иванович
Возможно незначительное снижение цен в неблагоустроенных районах и некомфортных домах. Центр города мы будем облагораживать. Если уедут федералы, то такие здания, как Госдума, МИД или Белый дом, можно будет сделать гостиницами среднего уровня. Комплекс Минобороны, например, сделать лечебным и научным. Такие здания, как МВД, можно сделать учебными учреждениями. Мы сможем облагородить центр, открыть Кремль для людей, тогда цены в ЦАО не упадут, даже вырастут. Нет, большой корректировки вниз я не жду, но и динамика на повышение в черте города будет меньшей, чем была бы без этой территории. Решение о присоединении, скорее всего, стабилизирует цены в Москве до известной степени. А на годы вперед загадывать не надо.
Алтухов Григорий, ФСК «Лидер»
Я не прогнозирую снижения цен на недвижимость в границах самой Москвы. Фактор транспортной доступности пока никто не отменял. Недвижимость в центре пользуется спросом не только из-за близости к властным структурам (часть из которых в любом случае останется на старых местах), но и из-за удобства подъезда к ним с любого района города. Если говорить о других районах Москвы, то у них по прежнему остаются преимущества перед «новой Москвой» еще лет на 10 вперед. Это – существующая инфраструктура: выбор школ, детских садов, медицинских и развлекательных учреждений, объекты торговли, развитая сеть общественного транспорта, особенно метро.
Жарков Сергей, IRN.RU
Пока что, на мой взгляд, предпосылок для серьезного снижения цен не просматривается. Скорее всего, будет вялый рост на уровне инфляции, хотя при каких-то макроэкономических сдвигах возможна волатильность цен.
Сергей Викторович
Михаил Иванович. Не кажется ли вам, что предлагаемый для присоединения к Москве "кусок" территории Московской области является чрезмерным для ее реального освоения силами и средствами столицы.
Не разумнее ли будет ограничить присоединяемую территорию на юге - Малым бетонным кольцом (Московским малым кольцом), а не Большим кольцом Московской железной дороги? Эту уменьшенную территорию есть шанс действительно превратить в часть столицы в ближайшие 30 - 40 лет.
Косарева Надежда Борисовна
В целом, Сергей Викторович, Вы, конечно, правы. Реально в ближайшее время будет осваиваться территория до ММК. Здесь, видимо, была логика «брать пока дают, а там разберемся». Но несколько точечных проектов за пределами ММК мы, конечно, увидим.
Москвин-Тарханов Михаил Иванович
То, что территория большая, позволяет маневрировать при разработки Генплана, чтобы максимально учесть интересы всех людей. Всю ее застраивать, конечно, никто не собирается. Процентов 20 уже хорошо. Остальное – леса, парки, рекреации, общественные территории, дороги, водоемы – просто благоустроить и облагородить. Пригород строим, а не город!
Алтухов Григорий, ФСК «Лидер»
Как мне представляется, «чрезмерность» на сегодняшний момент площади, присоединяемой к Москве,  является одной из особенностей этого по-настоящему «мегапроекта». Причем вопрос освоения площадей упирается не только в административные или финансовые возможности Москвы, но и в мощности строительных компаний, наличие или возможность увеличения мощностей по электричеству, водоснабжению, водоотведению и т.п. и что немаловажно – в наличие платежеспособного спроса на новую недвижимость.
Наталья
Надежда Борисовна!
В какие сроки возможно расширить Москву? Будут ли решены вопросы с транспортом и как?
Как предполагается использовать освободившиеся здания в центре Москвы?
Выгодно ли жителям Подмосковья менять свой статус на москвичей?
Ожидается ли рост цен на недвижимость в этих районах?
Косарева Надежда Борисовна
Наталья,  я думаю, что программа по реальному освоению новой территории займет не одно десятилетие. И основной проблемой как раз и станет развитие транспортной и другой инфраструктуры, на что потребуются значительные средства как бюджета, так и других инвесторов. Как будут использоваться освободившиеся здания для меня тоже загадка, не знаю, да и не уверена, что они в скором времени освободятся.  К сожалению, наша социальная и бюджетная политика устроены таким образом, что «статус москвича» дает преимущества по некоторым льготам. Рост цен, конечно, будет, только трудно прогнозировать когда. Все зависит от скорости освоения новой территории.
Москвин-Тарханов Михаил Иванович
Про цены ответил уже  другим гражданам. Про транспорт на присоединенной территории: да, там все будет создано для нормального движения. В самой Москве предстоит долгая работа. Жителям Подмосковья это очень выгодно: и льготы, и социальное обслуживание, и медицина в Москве на более высоком уровне. Ну, и рабочие места, и повышение стоимости недвижимости, и образование детей! Да, те кто попал в эту зону, вытянули счастливый билет!
Алтухов Григорий, ФСК «Лидер»
Формальное расширение с разработкой общей концепции развития города, транспортной и социальной инфраструктуры – дело 1-2 лет. Фактически активное «превращение» области в Москву начнется через 3-5 лет и продлится лет 15. Но думаю даже через 30-40 лет на присоединяемых территориях можно будет найти участки под застройку.
Освободить здания в центре Москвы получится лет через 5 минимум: ведь сначала нужно спроектировать, подвести инженерные коммуникации  и построить новые здания для органов власти. Объем высвобождающихся площадей не столь велик и вряд ли окажет кардинальное влияние на рынок недвижимости Москвы, разве что начнется «миграция» многочисленных «вспомогательных» учреждений и коммерческих структур в «новую Москву, поближе к новым административным зданиям.
Игорь Зуев
Стоит ли уже сейчас покупать недвижимость на присоединяемых территориях, или лучше подождать окончательного решения?  Какую недвижимось лучше покупать - новостройку, квартиру на вторичке, загородный дом, землю?
Мусолин Сергей Юрьевич, Atlas Development
На мой взгляд, покупатели, которые планируют в ближайшем будущем приобрести жилье на этих территориях, должны заняться процессом приобретения прямо сейчас, так как в ближайшей перспективе цены будут расти. Что касается выбора типа недвижимости – здесь каждый должен сам определить, что ему больше по душе.
Косарева Надежда Борисовна
Игорь, вопрос ясен. Если Вы просто покупаете жилье для проживания, то лучше покупайте там и то, что отвечает Вашим предпочтениям и на что у Вас хватает средств. А если Вы хотите купить недвижимость в инвестиционных целях, чтобы потом продать и получить прибыль, то в этом случае лучше немного подождать, поскольку сейчас планы по застройке слишком неопределенные для принятия грамотного решения.
Москвин-Тарханов Михаил Иванович
Подождать выхода правовых и планировочных документов, тогда определяться, и быстро, самому. Информация должна быть необходимой и достаточной. Не надо бежать впереди паровоза, но и не ждать потом у моря погоды. Выигрыш ждет опытных и смелых.
Жарков Сергей, IRN.RU
Такое решение каждый инвестор должен принимать сам. Но лично я бы не торопился, не стоит забывать об осторожности.
Алтухов Григорий, ФСК «Лидер»
Игорь, я думаю мало кто сейчас сможет дать профессиональный и обоснованный совет, что и в каком месте лучше покупать на присоединяемых территориях. Будущая «ценность» объекта недвижимости во многом будет определяться тем, что будет располагаться в непосредственном окружении: можно купить квартиру в центре нового жилого квартала первой очереди строительства, а можно прогадать – и «жизнь» придет к купленной недвижимости лет через 15. Если всё пойдет «по плану», то в первую очередь будут дорожать уже существующие города и крупные поселения в границах «новой Москвы» (Троицк, Ватутинки, Московский, Коммунарка и т.п.) и строящиеся микрорайоны вблизи границ «старой Москвы», особенно расположенные на первых километрах Киевского и Калужского шоссе.
Алексей
Добрый день.
Как видно в новую землю будут вложены большие инвестиции. Однако опять вопрос, кто и как будет «пилить» деньги на инвестконтракты, и кто встанет у края раздачи «кормушки»? Знаю что не ответите, а если ответ будет, то опять разговор пойдет о демократии, честных тендерах и т.д. Я все это знаю, т.к. глава строительной фирмы. Нет там для нас ничего, уже участвовали во всех тендерах. Все уже решено за нас, а жаль...
Косарева Надежда Борисовна
Алексей, мне очень понятно Ваше настроение, более того, я его разделяю. Но как эксперт, делаю все от меня возможное, чтобы изменить ситуацию, в том числе участвую в написании законов. К сожалению, от законов до практики – пока «дистанция огромного размера».
Москвин-Тарханов Михаил Иванович
Кое-что меняется в нашей жизни, но Россия, это Вам не Германия – что до революции, что сейчас. Однако Савве Морозову это не слишком мешало, потому что он не бегал за государственными деньгами, а работал в рыночном секторе. Вы хотите дороги строить и трубы перекладывать? Тогда это проблема. Власть боится некомпетентных непрофессионалов из бизнеса, а средний бизнес боится ангажированности власти. Работайте в секторе малоэтажного строительства с частными деньгами и частной собственностью, держитесь дальше от госзаказа, и все у Вас получится.
Виктор, бухгалтер
Прошу сообщить название, номер и дату документа, по котором от Московской области к Москве отходит территория между Киевским и Варшавским шоссе.
Прошу ответить, как это решение юридически грамотно оспорить в судебном порядке, так как не проводился референдум жителей Московской области (более 10 млн человек), на котором жители Московской области одобрили бы передачу Москве этой территории.
Косарева Надежда Борисовна
Виктор, думаю, что такого документа пока не существует. В отличие от случая объединения двух субъектов Российской Федерации, обязательного референдума – увы - не предусмотрено. В соответствии с законодательством, это должно быть решение Совета Федерации об утверждении договора между Москвой и Московской областью, предварительно одобренного соответственно городской и областной Думами. В соответствии с регламентом (Постановление Совета федерации Федерального собрания РФ от 30 января 2002 г. N 33-СФ "О регламенте Совета федерации Федерального собрания Российской Федерации"), в составе обосновывающих материалов Совету федерации должны быть представлены результаты учета мнения населения, если законодательство Москвы или Московской области требует учета такого мнения (не обязательно в форме референдума). Насколько я знаю, Устав Московской области и областной закон о референдуме не содержат нормы, что в данном случае референдум обязателен. Но нет и запрета, поэтому возможно проведение такого референдума в инициативном порядке в соответствии с процедурами, прописанными в указанных документах.
Москвин-Тарханов Михаил Иванович
Такого документа пока нет, рассматривается предложение. Как специалист в области конституционного права, преподаватель Российской академии правосудия при Верховном суде и Высшем арбитражном суде, могу Вас заверить, что все будет сделано в точном соответствии с Конституцией РФ и федеральными законами. А если Вы, к сожалению, так настроены на разрушительные действия  в отношении своего региона и своей страны, то обращайтесь в суд, когда выйдут документы. Желаю Вам его проиграть во всех инстанциях и обещаю приложить все знания и весь свой опыт для этого.
Жарков Сергей, IRN.RU
Насколько мне известно, пока таких документов не существует: получив совместное предложение о правительств Москвы и Московской области, президент Дмитрий Медведев сказал, что еще будет его подробно рассматривать, но в целом одобрил. Так что, оспаривать пока нечего.
Наталья
Все транспортные магистрали южного направления - сплошная пробка уже сейчас. Как планируется решать вопрос по расширению имеющихся или строительству новых дополнительных трасс с учетом того факта, что вся земля ЮАО и прилегающих районов практически уже кому-то принадлежит и застроена?
Москвин-Тарханов Михаил Иванович
Сложный вопрос. Но решаемый. Когда  подготовим и проанализируем все предложения в НИиПИ Генплана, то выставим их на публичные слушания. Пока не готов на должном уровне Вам ответить, а общие слова всем и так надоели. Давайте через год я Вам отвечу, ладно?
Косарева Надежда Борисовна
Единственный цивилизованный способ – резервирование земельных участков с последующим выкупом для государственных нужд с выплатой адекватных компенсаций собственникам. Напомню также, что по территории, присоединяемой к Москве, пройдет часть ЦКАД, проект которой уже готов.
Алтухов Григорий, ФСК «Лидер»
Я бы не был столь категоричен. Варшавское шоссе действительно достаточно загружено из-за расположенных на нем крупных городов: Щербинки, Подольска, Климовска и т.п. В то же время Киевское шоссе – недавно реконструировано, одно из самых современных и скоростных шоссе во всей стране. Калужское шоссе в ближайшие годы также будет серьезно реконструировано, включая строительство многополосных дублеров и бессветофорных развязок. Пожалуй, именно юго-западный сектор от Москвы с точки зрения загруженности и возможностей развития транспортной инфраструктуры наиболее благоприятный для огромной планируемой застройки.
Жарков Сергей, IRN.RU
Если государству потребуются какие-то земли для прокладки автомобильных, железных дорог и т.д., то существует прописанная в законе процедура, дающая ему возможность выкупить земли у собственников по рыночной цене. Что же касается компенсаций за постройки, то чиновники будут внимательно изучать законность возведения каждой, получены ли были все до единого требуемые разрешения. Если чего-то не досчитаются, то будет абсолютно законный повод в такой компенсации отказать.
Борис
Уважаемые эксперты!
Скажите, как вы оцениваете инвестиционную привлекательность районов, прилегающих к новым территориям?
Москвой они не будут, но будут близко к инфраструктуре нового города, когда она появится. С другой стороны, не должно возникнуть проблем при оформлении в собственность, дома не будут сносить под нужды застройки. Не являются ли поэтому эти земли даже более привлекательными, чем те, что должны войти в Москву?
Мусолин Сергей Юрьевич, Atlas Development

Уважаемый, Борис! На наш взгляд никаких проблем при оформлении в собственность недвижимости на новых территориях Москвы также не будет, все переходы в регистрационных палатах утрясутся достаточно быстро. 

Что касается привлекательности близлежайших районов - земля в столице всегда будет стоить выше, чем за ее пределами. Рост цен на прилегающее к Москве земли, безусловно, будет, но в отдаленной перспективе, когда в новой столице появится развитая инфраструктура.

Косарева Надежда Борисовна
Уважаемый Борис, если на присоединяемые территории будет распространена «худшая московская практика» последних лет, связанная с вольной трактовкой законодательства об изъятии земель для государственных нужд, то Ваше предположение может оказаться недалеко от истины. Справедливости ради стоит отметить, что в последнее время появились и другие примеры. Нужно уточнить, имеете ли Вы в виду инвестиционную привлекательность с точки зрения  жителей, которые инвестируют, например, в свои жилища, малого бизнеса или крупных инвесторов. Для крупных инвесторов «зачистка территории» с помощью административного ресурса, увы, инвестиционную привлекательность только повышает.
Москвин-Тарханов Михаил Иванович
И да, и нет. В землях, которые войдут в Москву будет часть, предназначенная для федералов. Кроме того, там будет мощная дорожная сеть. Это может потребовать  в некоторых случаях перемещения существующих объектов. Но порядка тут будет больше, компенсации будут полными, участки взамен будут предоставляться там же рядом. А с учетом величины территории, при планировании мы сманеврируем инфраструктурой так, чтобы минимально затронуть владельцев недвижимости. Да еще и проведем слушания во всех муниципальных образованиях. За пределами зоны не будет той интенсивности, но блага будут туда поступать, об этом и Громов говорил: инфраструктура и прочее там будет, может, не хуже, жизнь поспокойнее, а многими благами города можно будет воспользоваться, доехав до московской зоны. Но вот будет ли там должный правовой порядок? В московском пригороде и федералы, и московский мэр это обеспечат, а обеспечат ли это рядом областные власти, вопрос к ним. Правовая защищенность бизнеса – великое дело. Тут Вам надо взвесить все «за» и  «против», исходя из объективной информации и  Ваших возможностей.
Жарков Сергей, IRN.RU
Мне кажется, что этот вопрос станет актуальным лет через 15-20 минимум. Возможно развитие районов по сценарию городов-сателлитов рядом с МКАД. Например, пара Реутов-Новокосино. Многое будет зависеть от качества инфраструктуры новых территорий Москвы, насколько комфротной для жизни и работы она получится, и качества инфраструктуры прилегающих земель.
Валерий
Новой Москвой выделенный участок земли сможет называться только тогда, когда там будут решены проблемы с транспортной доступностью, в том числе - системой общественного транспорта, решены проблемы с мощностями по газо и электроснабжению, а также будет создана социальная инфраструктура: школы, детские сады, больницы, а также коммерческая инфраструктура: магазины, кинотеатры, спортивные комплексы. В какие сроки это можно ожидать? И будет ли это решаться зонированно (например: сначала до 30 км. от МКАД будет построена инфраструктура), или другие варианты возможны?
Мусолин Сергей Юрьевич, Atlas Development
Мы считаем, что для такой огромной территории зонирование, безусловно, будет, как будут определены этапы введения различных объектов в эксплуатацию.  Со своей стороны застройщики также надеется, что все это будет происходить в рамках общего генерального плана, который не будет претерпевать существенных изменений в процессе строительства.
Косарева Надежда Борисовна
Уважаемый Валерий, ответить на Ваш вопрос можно будет только тогда, когда будут предъявлены документы территориального планирования на присоединяемую территорию и планы реализации этих документов.
Москвин-Тарханов Михаил Иванович
Полностью с Вами согласен. Как только вопрос решится, мы приступим к разработке нового общего Генерального плана со столичными функциями и увязкой с территориальной схемой Московской области и прилегающих муниципальных образований (того же Подольска). Потом и параллельно будем разрабатывать правила землепользования и застройки (ПЗЗ) - главный документ территориального зонирования. И потом уже будем создавать план реализации Генплана с первоочередными задачами. Вот тут все и определим, а потом на публичных слушаниях с народом и специалистами обсудим во всех муниципальных образованиях.
Алтухов Григорий, ФСК «Лидер»
Конечно, только потому, что была перенесена табличка «Москва», новые территории не станут городом. «Обживаться» территория будет постепенно, в течение десятков лет. Уже сейчас можно сказать, что развитие новой Москвы будет происходить отдельными кластерами, среди которых можно выделить: кластер административных и государственных объектов (где же конкретно он будет размещаться, видимо, будет решено позднее), кластеры вокруг уже строящихся микрорайонов в пределах 10 километрах от МКАД, кластеры вокруг существующих городов и поселков (Московского, Коммунарки, Троицка и т.п.) В этих кластерах формирование всей инфраструктуры будет завершено максимум в течение 5-10 лет.
Жарков Сергей, IRN.RU
Вы совершенно правы, говоря о развитии инфраструктуры как основном критерии, – я глубоко убежден в этом. Этапы же и приоритеты освоения территорий будут определяться Генпланом, который еще предстоит разработать. А начать работу над Генпланом можно будет только после официально оформленного включения земель в черту Москвы. На подготовку последнего потребуется не один месяц, а чтобы разработать настоящий Генплан, а не чиновничью отписку, которая только умножит существующие проблемы вместо их решения, – думаю, не меньше полутора, а то и трех лет. Что касается общих сроков – было заявление заместителя мэра Москвы Марата Хуснуллина о том, что на реализацию этой программы потребуется лет двадцать. Мне лично эта оценка кажется несколько слишком оптимистичной. Где-то 20-30 лет потребуется. Как уже шутят в кулуарах: «не при жизни нашего поколения».
Дьячков Владислав Евгеньевич
Добрый день!
На некоторых ресурсах появилась информация, о том что не все города указанного сектора присоединяемых территорий (Варшавка-Киевка) войдут в состав Москвы, такие как Подольск, Климовск, Щербинка и Апрелевка. Насколько эта информация соответствует реальным планам, и, если это действительно так, то прокомментируйте дальнейшую судьбу этих анклавов.
Косарева Надежда Борисовна
Действительно, согласно прозвучавшим официальным заявлениям, указанные города в состав Москвы не войдут. Более того, лишь немногие городские поселения предполагается включить в состав Москвы. Указанные Вами города не станут анклавами в строгом смысле этого слова, как не являются ими и сейчас. В их новом положении можно выделить как плюсы, так и минусы, что при грамотном муниципальном управлении можно попытаться максимально использовать. 
Москвин-Тарханов Михаил Иванович
Да, такое возможно. Более того, насчет Подольска и Климовска я убежден, что, если руководство этих городов не выскажет серьезного желания присоединится к Москве, то они останутся в области. Но у нас одна Россия, и все планы развития мы с областью скорректируем, так что хорошее развитие этим городам будет обеспечено, они резко поднимут свой комфорт и статус.
Жарков Сергей, IRN.RU
Действительно, по последней информации, названные города не планируется включать в новые территории Москвы. Что касается их дальнейшей судьбы, то ее будут определять, видимо, жители, местные власти и руководство Московской области.
Алтухов Григорий, ФСК «Лидер»
На сегодня планы именно таковы, как Вы сказали, эти города не будут входить в границы «новой Москвы». Не думаю, что в ближайшее время на рынке недвижимости этих городов произойдут серьезные изменения. Города продолжат жить своей жизнью, более того, явно более спокойной жизнью чем соседние поселения, попавшие под градостроительные планы.
Галина Шейкина, корреспондент «Аргументов и Фактов»
Вопрос для Москвина-Тарханова от читателей «АиФ»: «Когда жители присоединенной территории юридически станут москвичами и смогут пользоваться столичными льготами и субсидиями? Не получится ли так, что мы официально станем москвичами, но льготники еще долго не смогут бесплатно ездить на общественном транспорте, потому что на присоединенных территориях по-прежнему будут ездить частные междугородные автобусы и маршрутки, а процесс организации городской сети общественного транспорта растянется на пару лет?»
Москвин-Тарханов Михаил Иванович
Все льготы жители смогут получить, как только Совет федерации ФС РФ примет решение об изменении границ Москвы и Московской области, как это было недавно сделано при закреплении ранее сложившихся границ наших субъектов. А частник – он и есть частник, их и в Москве полно. Будем спешить, развивать общественный транспорт, вести переговоры с частникам, постараемся помочь людям быстрее ощутить блага Москвы.
Галина Шейкина, корреспондент «Аргументов и Фактов»
Два вопроса от читателей «АиФ» для Надежды Косаревой:
1. Какой статус могут получить присоединенные территории - одного округа (поделенного на районы) или, учитывая размер новой части Москвы, там будет несколько округов?
2. Когда новые территории официально станут Москвой, московские власти должны будут принять на себя различные соцобязательства. Что ждет будущих москвичей, проживающих в аварийных или ветхих домам - они из подмосковной очереди граждан, нуждающихся в улучшении жилищных условий, переместятся в самый хвост московской очереди?
Косарева Надежда Борисовна

Отвечу по мере поступления. Сегодняшние московские округа имеют в среднем по одному миллиону человек. На присоединяемой территории – примерно в четыре раза меньше. Так что вряд ли там появится несколько округов.

Что касается соцобязательств. Поскольку ситуация передачи части социальных обязательств от одного региона к другому не имеет особых прецедентов, очень многое будет зависеть от того, как пропишут соответствующий нормативный правовой акт. Надеюсь, что в качестве ключевого критерия выберут «время постановки на учет».

Москвин-Тарханов Михаил Иванович

1) Административное деление пока не прорабатывалось, а вот все местное самоуправление мы сохраняем пока в том виде, который есть. Об этом закон, который мы завтра принимаем. А далее любые преобразования муниципальной власти будут идти в строгом соответствии с законом с учетом мнения населения и муниципальных образований.

2) Ветхие и аварийные дома расселяются по другим основаниям, нежели предоставляется жилье очередникам. В Москве мы обязаны предоставлять жилье из ветхих и аварийных домов в районе проживания, так что ни старых москвичей, ни новых это не затронет.  А очередники будут получать жилье в соответствии с Жилищным кодексом РФ согласно очереди, где основным критерием является время постановки на учет. Для нуждающихся в помощи для улучшения жилищных условий (молодые семьи и пр.) действует тот же принцип. А вот жилья для очередников будет больше. Такое массовое строительство займет очень небольшую часть территории, а основная территория будет осваиваться под пригородную зону с малоэтажной застройкой и под комплекс федерального центра (тоже сравнительно небольшого по площади земельного участка).

Андрей
Надежда, добрый день!
После расширения границ Москва станет полицентричным городом?
Где примерно расположится второй центр города?

Косарева Надежда Борисовна
Андрей, Москва в течение столетий развивалась как классический моноцентрический город. Это нельзя изменить в течение нескольких лет. Скорее стоит говорить о необходимосчти формирования нескольких полноценных центров второго порядка, которых в Москве очевидно не хватает, а также о формирования центров спцифичесчких городских функций (например, финансовый центр).
Москвин-Тарханов Михаил Иванович
Решат федеральные власти, а предложения даст Правительство Москвы на основании альтернативных проработок НИиПИ Генерального плана. Пока решение не принято.
Андрей
Добрый день!
Кто получит подряды на стройку в новых границах?
Как будет решаться вопрос с правами на землю и всякими СНТ?
Косарева Надежда Борисовна
Уважаемый Андрей! Эти вопросы должны решаться в установленном законом порядке. Советую использовать имеющиеся возможности выражения своего мнения. Читайте информацию о подрядных торгах, которая должна публиковаться, а также тексты законопроектов, которые будут вноситься в Московскую городскую Думу, в том числе тех, где будет регулироваться статус земель на присоединяемых территориях. Если Вы увидите, что конкурсная документация имеет признаки нарушения антимонопольного законодательства, либо в представленных законопроектах нарушаются Ваши законные интересы, активно выражайте свою позицию.
Москвин-Тарханов Михаил Иванович

Подряды будут распределять в рамках государственных программ строго на конкурсной основе. Условия конкурсов будут проработаны с тем, чтобы, с одной стороны, не было «избранных», связанных  с кем-то из структур, а с другой стороны, чтобы их не могли выиграть фирмы-однодневки, спекулянты и авантюристы. Работы в этом направлении ведутся.

А СНТ будем всячески сохранять и развивать, в отдельных случаях придется выкупать землю для дорог или федеральных объектов, но с заменой и компенсацией, прочей помощью. Большая территория позволит маневрировать при планировании таким образом, чтобы в наименьшей степени задеть интересы садоводов и дачников. При этом в законе, который мы принимаем завтра, мы сохраняем для них ставку земельного налога на прежнем уровне и даем гарантии по привлечению их ко всем обсуждениям планов развития  территорий наравне с постоянно зарегистрированными там жителями. Члены СНТ обретают на данной территории в перспективе все права постоянно проживающих граждан, их фактическая дискриминация в сфере перспективного развития и градостроительства уходит в прошлое. Полагаю, что этот вопрос будет дальше прорабатываться и в области для всех членов СНТ по образцу присоединенных московских территорий. Это уже следующий вопрос для совместной депутатской комиссии Москвы и МО на будущее.

Дмитрий
Когда жители присоединяемых территорий официально получат статус москвичей?
Косарева Надежда Борисовна
Когда Совет Федерации утвердит соглашение между Москвой и Московской областью об изменении границ субъектов Российской Федерации.
Москвин-Тарханов Михаил Иванович
Согласно статье 102 Конституции РФ вопрос изменения границ субъектов РФ относится к специальной компетенции Совета федерации ФС РФ. Как только он примет решение, так это и произойдет. Это исключительное право Совета Федерации ФС РФ, которое не может быть предметом иного федерального или регионального регулирования. При этом требуется взаимное согласие субъектов. Форма выражения такого согласия определяется уставами данных субъектов как документами конституционного права. Если в уставе одного из субъектов не заложено иное, то общий порядок таков: исполнительная власть заключает соглашение об изменении границ, законодательная власть его утверждает, потом следует решение Совета Федерации ФС РФ. Никакие референдумы в субъектах федерации в этих случаях федеральным законом или, тем более, Конституцией РФ не предусмотрены.  Более того, это было бы прямым нарушением прав и полномочий субъектов РФ и верхней палаты Парламента России.
Алексей, менеджер
Почему в нашей стране до сих пор (в условиях рыночной экономики) действует дискриминация по прописке: «москвич» и «не москвич»?
Если в российских судах не получится оспорить это решение, то подскажите пожалуйста, как нам, жителям Московской области юридически правильно организовать референдум по вопросу присоединения территории Московской области к какому-нибудь некоррумпированному государству, например, к Германии, Швеции, Японии и т.д.
Жарков Сергей, IRN.RU
У меня лично нет уверенности, что такая идея перечисленным странам понравится. Стоит и об их мнении задуматься.
Москвин-Тарханов Михаил Иванович
Формально нет никакой дискриминации, есть недвижимость или права на проживание, вот и регистрируйтесь где хотите. Вопросы изменения границ  референдумом не решаются. Вопросы объединения субъектов федерации решаются путем референдумов в обоих субъектах с последующим принятем федерального закона на основании статьи 66 Конституции РФ и соотвествующего ФКЗ. Так могли бы объединиться Москва и Московская область в единый край (губернюю). Но пока речи об этом не идет, нам было бы хорошо создать единый совет (коллегию) на трехторонней основе (Москва, Московская область, Российская Федерация) для координации основных вопросов развития, а потом посмотреть, что получится.
А то знаете, как в старом анекдоте: мальчик спрашивает папу, кем были Ленин и Троцкий. Папа отвечает, что, мол, юристами. "Жаль что не врачами, те бы сначала на собаках попробовали!" Семь раз надо отмерить, а потом уже понять, объединяться или нет формально. А так, может, трехстронней федеральной коллегии для решения основных вопросов развития будет достаточно.
Что касается инициации референдума по объединению с Данией, то это, в соотвесвии со статьей 4 Основ конституционного строя Конституции РФ, органы власти допустить не в праве. А шутки такого рода вообще не очень смешны и оригинальны.
Да, цены на жилье и комфорт проживания в Токио или Париже много выше, чем в Нагасаки или Бресте, но никто по этому поводу там не призывает к референдумам. Приезжай, покупай, снимай, живи в гостинице, если есть деньги. И у нас также можно. А может, то что вы имеете в виду под дискриминацией - это просто федерализм или автономия? В США вот законы в штатах разные, разный уровень социальной поддержки. Не нравится - переезжай в другой штат. Но там надо где-то жить. Все равно - приобретаешь или снимаешь жилье. И бомжевать там можно, как и у нас. Но, если серьезно, регистрация - вещь необходимая. Мы не в мирной Норвегии живем, да и там такое случается...! Неужели лучше тотальная слежка, как в США, при гламурной видимости полной свободы до первого полицейского поста?
Андрей, труженик полей
Уважаемые господа!
Как вы считаете, если Москвой назвать всю Россию, цены повсеместно должны стать московскими??!
Спасибо.
Москвин-Тарханов Михаил Иванович
Нет. Цена образуется на рынке, а не в головах у начальников, экспертов или труженников полей. Вот в Рязанской области есть деревушка Москва-река, а цены на домик там ниже, чем в соседних Спас-Клепиках.
Жарков Сергей, IRN.RU
Если всю землю – что леса, что города – назвать полями, это не сделает всех тружениками полей.

Андрей,труженик полей
В прошлом году был принят "Генеральный план развития Москвы до 2025 года". Какова его судьба? Нынешние прожекты по расширению города почему всплыли так неожиданно? Почему Мосгордума при его обсуждении не прислушалась к критикам Генплана, а сейчас не отстаивает его?

Москвин-Тарханов Михаил Иванович
Генплан 2010 был назван «генпланом необходимости». Нас сдавило транспортом и застройкой так, что дальнейшее развитие города стало вести практически невозможно или крайне трудно. Это произошло еще потому, что мы не выполнили задач Генплана 1999 года из-за двух кризисов и по многим другим объективным, и, к сожалению, субъектвным причинам и нарушили пропорции развития города. Вины с себя не снимаем, хотя тут не мы были крайние. А в 2010 надо было как-то выкручиваться исходя из остатков территориальных ресурсов. С трудом параметры сбалансировали, а тут нахлынули толпы «чайников», которые, как известно, разбираются у нас и в политике, и в медицине, и в градостроительстве. Россия - страна не только передовой науки, но и массового самоуверенного и даже наглого дилетантизма. Вот с этим напором «ученых знатоков» мы и боролись. Теперь открылись новые территориальные ресурсы, не нужно наскребать крохи территории «по сусекам». Сделать надо нормальный просторный, социально ориентированный «генплан с человеческим лицом». А критики пусть и далее приходят и учат специалистов, мы привыкли, даже скучно без них как-то. И ведь иногда даже что-то ценное предложат. Но чаще просто жужжат.
Алтухов Григорий, ФСК «Лидер»
«Новая Москва» и генплан до 2025 года пересекаются частично, как раз на их «стыке» по МКАД. Генплан до 2025 года определяет развитие города в целом, в том числе районы сохраняемой застройки и районы реконструкции, транспортное развитие города, строительство объектов инфраструктуры. Независимо от новых территорий, другие районы Москвы должны развиваться и обновляться, что и закреплено в Генплане. Естественно, потребуется переработка генплана в части развития транспорта, в том числе и метро, на территории «новой Москвы». Другая сторона вопроса в том, что генплан принимался еще при бывшем мэре Лужкове и в сильной спешке, а значит неизбежны как «политические», так и градостроительно обоснованные решения по корректировки генплана.
Жарков Сергей, IRN.RU
А зачем сейчас реализовывать старый Генплан, рассчитанный на территорию в пределах МКАД, если сейчас открываются новые территории? Нужно изменить его, чтобы обеспечить единое интегрированное комфортное пространство для проживания на всей новой территории Москвы, в ее новых границах. Нельзя же сейчас принимать градостроительные решения по старому плану, не думая, как увязать их с новыми территориями. Такой подход означал бы только создание новых проблем вместо решения старых.

Модератор:
Уважаемые посетители сайта www.irn.ru! Благодарим вас за активность. Эксперты ответят на все вопросы до конца дня.

Мы надеемся, что вы будете проявлять не меньший интерес к последующим онлайн-конференциям на нашем портале.
Мы проводим подобные беседы регулярно. Следите за обновлениями раздела!

Если ваша компания заинтересована в проведении собственной онлайн-конференции на www.irn.ru и готова предложить актуальную тему для обсуждения, пишите Надежде Козицкой pr@irn.ru.

 

Просмотров (сегодня/вчера/всего): 0 / 0 / 13156
Недвижимость в Москве и Подмосковье
Показать все
Предложения июля
КП "Александровы Пруды" Участки в Новой Москве от 183 тыс. руб./сотка. Калужское и Варшавское ш., 30 км. Ипотека. Рядом лес, река. от 183 тыс. руб./соткаАбсолют Недвижимость Апартаменты Park Avenue Последние студии с террасой на кровле! Успейте выбрать прямо сейчас! Новая Рига, 23 км. от застройщикаVillagio Estate Скидка 7% на элитное жилье Комплекс клубных домов с парком и прудом на территории 12Га. Собственные 4 детских сада и школа. Хамовники, ЦАО от застройщикаООО «Магистрат» (ГК "ИНТЕКО") Ищете дорогую малометражку? Без леса и инфраструктуры в бывшей промзоне? Тогда лучше не сравнивать с ЖК Новогорск. Курорт в Куркино! Скидка 7% на 5 апартаментов! Квартал клубныx особняков на набережной Москвы-реки в самом центре Москвы. Сдача в 2016 году. Рассрочка 0%! от 23 млн руб!ООО «Магистрат» (ГК "ИНТЕКО") ЖК «Государев Дом» 5 км от МКАД по Варшавскому шоссе. Ипотека. Квартиры от 39 кв.м. Школа, дет.сад, паркинг, лес. от 60000р за кв.мООО ИСК БАСТИОН ЖК Мелодия Леса Вблизи Зеленограда. Детский сад, спортивные площадки, зоны отдыха, паркинг. Старт продаж последнего 7 корпуса! от 1,9 млн Чертаново Северное мкр. «7Б» 1 и 2-комн. квартиры. Благоустроенный р-н, транспорт. доступность. Ипотека. Мат. Капитал. Рассрочка. Рядом метро. от 7 млн рублейООО «Инвестиции-недвижимость» Акция! 130 000 руб./кв.м Сдача ГК в IV кв. 2016г. Дом построен. 2 км. до ТТК 10 мин. от Центра. 2 мин. до м. "Нижегородская" 2017г. от 3,6 млн руб.ГК "ТЭН" Только до 31 июля! Лучшие квартиры из золотого резерва от 3,3 млн руб.! ЖК "Солнечная Система", Химки. Всего 4,4 км от столицы! "Переделкино Ближнее" Новая Москва. Квартиры от 4,7 млн руб. с отделкой. Боровское ш., 8 км. Рядом с метро "Рассказовка". ФЗ-214. Ипотека. от 4,7 млн руб. с отделкойАбсолют Недвижимость ЖК "Альфа Центавра" г.Химки Квартиры с ремонтом от застройщика. Первая очередь готова! Кухня в подарок! от застройщикаGalaxy Group ЖК"Ромашково". 3 км от МКАД Готовые новостройки в 15 мин. от м.Молодежная! Выгода до 1,5 млн! Свой д/сад, школа, магазины. Продажи по ДДУ от 70 500 руб./кв.мООО "НДВ" КП «Etude family club» Квартиры б/к от 80 кв.м., Дома построены, 6 км, Пятницкое ш. метро, инф-ра, ипотека от Сбербанка. Рассрочка. от 78 000 руб./кв.м Pragma Development ЖК Столичный 3 варианта отделки. ЖК Столичный. 30 мин. до центра Москвы. От 58900 руб./кв.м. Железнодорожный от 58000 руб./кв.мООО «Главстрой Девелопмент» ЖК «Яуза Парк» ЖК Яуза Парк бизнес-класса! От 7,5 млн рублей. 12 минут от м. "Преображенская площадь. Звоните! ЖК "Люберецкий" г.Люберцы Квартиры дешевле, чем у застройщика на 200 000 руб. только до 31 июля! Метро – 2017 год! от 77 000 руб./кв.мGalaxy Group Копить на квартиру больше не нужно! 95,3 тыс. руб. и квартира в ЖК «Опалиха О3» ваша! 8,5 км от МКАД. Новая Рига. Редкие форматы: эколофты и квартиры с террасой. Звоните! от 2,4 млн руб.Urban Group Летние скидки до 10%! Жилой дом бизнес-класса рядом с метро и центром Москвы. Большие просторные квартиры. Развитая инфраструктура. от 215 000 руб./кв.мМангазея Девелопмент ЖК «Легенда» Скидки на все до 17% "Легенда" - Лучший ЖК комфорт класса! Москва от 2,6 млн руб. Мат.капиталХ2! 1-й взнос 90 тыс. руб! от 2,6 млн руб. ГК «Новые Кварталы» ЖК "Новоясеневский". Дом сдан! Видовые квартиры 88 кв.м за 16,5 млн! Дом премиального уровня. П/паркинг, спорткомплекс с бассейном! м.Ясенево. Заселение! от 185 000 руб.кв.мФлэт и Ко Город-парк "Первый Московский" Новая Москва. Киевское ш., 7 км. Метро "Саларьево". ФЗ-214. Квартиры с отделкой и без. Ипотека. от 3,8 млн руб.Абсолют Недвижимость Квартиры в ЖК "Рассказово" В 850 м от метро. Сдача в 2016 г. Парковая зона! Паркинг. Ипотека от 10%. от 105 000 руб./кв.мSezar Group Квартиры у м. Калужская В продаже 1-4-комнатные квартиры площадью 51-168 кв.м. 5 мин. пешком от м.Калужская. Уточняйте подробности по телефону. от 192 000 руб. кв.мФлэт и Ко ЖК «Фили Град» Квартиры от 27 до 143 кв.м. Панорамные виды на Москва-реку и Москва-Сити. 10 мин. от М. Фили. Подземный паркинг, детский сад MR Group Квартиры у м. Белорусская Современные 1-5-комнатные апартаменты пл. от 30 метров. рядом с метро Белорусская. Монолит-кирпич. Спешите! от 264 тыс.руб./кв.мSTONE HEDGE ЖК "Новое Бисерово" Ногинский район. Квартиры пл. от 28 метров. Монолит-кирпич. студии,1-3-комнатные квартиры Звоните! от застройщикаОблИнвестСтрой Квартиры у м. Коломенская Новые 1-4-комнатные квартиры площадью от 31 метра. рядом с метро Коломенская. ЕвроПа. Город - курорт Митино О2 Квартиры от 2,2 млн. Редкие форматы: эколофты, квартиры с панорамными окнами. Всего в 15 минутах от м.Пятницкое шоссе! от 2,2 млн рублейUrban Group Родной город. Октябрьское поле Суперцены на однокомнатные квартиры! Всего 7 мин. пешком до м. Октябрьское поле. Скидка 3% при 100% оплате. от ЗастройщикаРГ - Девелопмент Сэкономь на отделке! Мы сделаем ее бесплатно при покупке квартиры до 31 июля. Вся инфраструктура,дворы без машин, 10 мин. от м.Бульвар Дмитрия Донского от 2,4 млн руб.Urban Group м. Рязанский проспект Торопитесь! Новые квартиры у м.Рязанский проспект. 1-3-комнатные. Площадь от 38 до 80 кв.м. П-44Т. ЖК "Испанские Кварталы" 10 мин от м.Саларьево. Ипотека, рассрочка. Надежный застройщик. 3 варианта дизайнерской отделки. Старт продаж! от 2,3 млн руб.А101 Девелопмент «Дом у реки». Скидки на все до 20%! "Дом у реки" от 2,4 млн руб. Скидки на все до 20%. Рассрочка 0%. Терраса в подарок! Химки. от 2,4 млн руб.ГК «Новые Кварталы» The American Dream , 58 от МКАД Новые дома площадью от 130 кв.м. по Дмитровскому шоссе, 58 км от МКАД. Коммуникации. Звоните! от 6 350 тыс. руб.Fenix Group Жилой комплекс "О7" Новые квартиры у м.Юго-Западная. 1-4-комнатные. Площадь от 44 до 118 кв.м. Монолит-кирпич. Уточняйте подробности по телефону. от 148 000 руб./кв.мООО "НДВ" Квартиры в г. Щелково Квартиры пл. 35-83 кв.м. г. Щелково. Монолит-кирпич. от 2.3 млн руб. Квартиры у м. ВДНХ Новые квартиры у м.ВДНХ. 1-4-комнатные. Площадь от 48 до 204 кв.м. Монолит. летняя выгода до 5 млн руб.Capital Group ЖК "Маяк" Спешите! 1-4-комнатные квартиры площадью от 49 метров. г. Химки. Монолит. от 4,3 млн рублейОАО «Маяк» ГК «Май». 9 км от МКАД Месяц подарков и жарких цен. Собственная инфраструктура для спорта и отдыха. 15 мин от м. Домодедовская от 1,7 млн руб. Квартиры у м. Царицыно Торопитесь! 1-3-комнатные квартиры рядом с м.Царицыно. Площадь от 30 до 140 метров Монолит-кирпич. oт 138 000 руб./кв.мООО «ДОКОН» Жилой комплекс "Одинбург" г. Одинцово. 1-4-комнатные квартиры пл. 29-89 метров. Монолит-кирпич. Уточняйте подробности по телефону. Жилой комплекс "Лица" В продаже 1-4-комнатные квартиры площадью 48-170 кв.м. 9 мин. пешком от м.Беговая. Уточняйте подробности по телефону. Capital Group Жилой комплекс "TriBeCa" Торопитесь! В продаже 1-5-комнатные апартаменты, пентхаусы площадью 38-329 кв.м. 7 мин. пешком, м.Бауманская от м.Бауманская. от 210 000 руб./кв.мSTONE HEDGE Живи в центре Москвы от 4,6 млн Новостройка бизнес-класса у м. ЦСКА (2016 г), Полежаевская. Панорамные окна. Рядом парки. Сдаем уже в 2016! от 4,6 млн руб!ГК "ИНТЕКО" Мкр. «Красногорский». Акция! м.Тушинская. Квартиры от 8 200 руб./мес. Школа, детские сады. Рассрочка 0%. Выгода до 790 000 руб. Выдаём ключи. от 1,5 млн руб.НДВ-Недвижимость ЖК "Хорошевский" от 3,9 млн! Выгода на квартиры бизнес-класса до 3,1 млн руб! Своя территория, рядом Серебряный Бор. 5 мин. до метро. Рассрочка 0%! от 3,9 млн руб.ООО "НДВ" ЖК «Царицыно»! Успей купить! Квартиры внутри МКАД от 75000 руб./кв.м: 1к.кв.- от 3,8 млн руб.; 2к.кв.- от 5,1 млн руб.; 3к.кв.- от 7,0 млн руб. от 75000 руб./кв.мЦНН ЖК «Баркли Медовая долина» Квартиры с отделкой от 2,2 млн руб. Московская прописка. Скидка 3% до 31 июля. Монолит готов! Спешите! от 2,2 млн руб.Barkli МФК «Савеловский сити» Живите рядом с центром от 4 млн руб.! 7минут пешком от м. «Дмитровская». Уникальная архитектура в стиле нью-йоркских небоскребов. Ипотека от Сбербанка. Сдача – декабрь 2016. от ЗастройщикаMR Group Новые Ватутинки Тест-драйв квартир: уникальные условия покупки квартир с отделкой в Новой Москве. Звоните! от застройщика ООО «Инвесттраст» AFI Residence Павелецкая Клубный квартал на набережной Москва-реки. Квартиры в 10 мин.от Кремля. Беспроцентная рассрочка. Детский сад, фитнес, пруд с фонтаном. Звоните уже сегодня! льготная ипотека – 11,7%. В июле выгода до 511 000 руб.! ЖК "Сказка". Квартиры в малоэтажных домах на берегу реки Истра в 17 км от МКАД. Дом готов - приезжай и смотри! от 3,8 млн руб.НДВ-Недвижимость